Опубликовано

Ответы на 13 наиболее часто задаваемых вопросов прошлой недели

Вот ответы на 13 наиболее часто задаваемых вопросов прошлой недели

1: Вы въехали в Украину нелегально?

Я въехал в ДНР не через Украину, а через Россию. Поскольку Украина не признает ДНР как страну, в их глазах это незаконно. Однако я должен отметить, что нам разрешено безвизовое передвижение по Украине. Моя цель поездки - показать другую сторону истории, историю ДНР. Было бы нелогично посещать страну через врага.

2: Обращалось ли к вам российское правительство?

Нет. Однако мы обращались к российским властям. Это было сделано для получения транзитной визы. В ходе рассмотрения этого заявления мы посетили российское консульство в Гааге, чтобы объяснить суть нашего заявления на визу. Кроме этого контакта, российское правительство к нам не обращалось.

3: Грэм сказал вам идти к месту катастрофы?

Конечно, это было, но решение поехать на место катастрофы было моим собственным. Оно тоже не было запланировано и пришло неожиданно. Грэма, как и Стефана, тоже не было со мной во время визита.

4: Вы не сомневаетесь, что кто-то положил эту костяную деталь в сарай до вашего прихода?

Это то, что я всегда принимаю во внимание. Не только в этом случае, но всегда нужно опасаться влияния окружения. Но нет, в этом я не сомневаюсь. Вряд ли кто-то знал, что я собираюсь посетить это место. Я сам определил наш маршрут и выбрал, где мы будем гулять. Кроме того, я снимал весь визит на камеру.

5: Вы говорите, что делаете это для погибших. Зачем так неуважительно вести себя в мусорном пакете?

Использование этого слова в сочетании с этим опросом - самая большая ошибка, которую я совершил. Я также немедленно извинился за это перед ближайшими родственниками. По возвращении в отель я упаковал все части отдельно, дополнительно упаковав костную часть. Я обращался с предметами с большим уважением, они определенно не вернулись в Нидерланды в мусорном пакете.

6: Этот опрос? Зачем ты это сделал?

Я хотел высказать свою точку зрения. В Twitter я склонен к сарказму и иногда к черному юмору. Оглядываясь назад, могу сказать, что это было крайне неуместно. Особенно по отношению к родственникам. Я никогда не имел этого в виду, я искренне извинился за это и теперь делаю это снова.

7: Почему бы просто не сфотографировать, неужели вам обязательно нужно было везти его обратно в Нидерланды?

Это было соображение. В то время я и сам был безмерно удивлен, а также немного рассержен. Я никогда не думал, что там может остаться столько всего. В тот момент я не мог с уверенностью определить все предметы. Например, хотя я и думал, что это часть кости, я не знал, была ли она человеческой. Единственным способом выяснить это было тщательное исследование. Имея только фотографию, я не мог сделать тест ДНК.

8: Почему вы попрощались с Беком перед тем, как покинуть самолет?

Стефана не было в тот день, когда я отправился на место катастрофы MH17. Только позже он узнал, что я взял с собой вещи. Хотя он отчасти поддержал это, ему показалось более чем предосудительным, что я, возможно, взял с собой человеческие останки. Поскольку мы не были уверены, как на это отреагируют в Нидерландах, мы решили, что он будет держаться на расстоянии. Я не хотела, чтобы у него были неприятности из-за меня.

9: Почему вы пытались тайно вывезти вещи из Схипхола?

Глупости. Напротив, я с самого первого дня был очень откровенен со следственной группой. Договорились также, что я добровольно передам его в Схипхоле. Все пошло не так, когда следственная группа захотела получить копию всех моих данных. Данных, которые не имели никакого отношения к MH17. А также все данные с моего телефона и ноутбука. Я отказался, чтобы защитить свои источники. Потом начались проблемы, и они все конфисковали.

10: Вы взяли вещи с места преступления. Это запрещено. Почему вы это сделали?

Насколько мне известно, расследование закрыто, и никто из следственной группы не появлялся там в течение последних года и девяти месяцев. Так что еще предстоит выяснить, не разрешено ли это вообще. Я считаю возмутительным, что спустя два с половиной года после катастрофы что-то все еще лежит на месте. На мой взгляд, этим вещам не место ни в открытом поле, ни в открытом сарае. На мой взгляд, им место в Нидерландах". Кроме того, необходимо провести исследование этих предметов. В заявлении для прессы DNR также утверждает, что у меня есть все разрешения на то, что я делаю.  

11: Как могло случиться, что Бек взял твою сумку?

За несколько недель до этого мы путешествовали с общим багажом из 4/5 сумок и чемоданов. Во время визита в ДНР мы постоянно перепаковывали сумки в зависимости от того, что нам было нужно в тот день. В ночь перед вылетом я переложил все вещи MH17 в одну из сумок. В Схипхоле на некоторое время возникла путаница. Когда я увидел, что Стефан упаковывает не ту сумку, я сразу же указал ему на это. Через минуту, в нескольких метрах от багажной ленты, сумка уже была у меня. Затем мы прошли в полицейскую комнату в аэропорту Схипхол с нашим багажом.

12: Когда вы раскаиваетесь в том, что забрали человеческие останки?

Я поддерживаю решение о возвращении человеческих останков в Нидерланды. Во-первых, потому что иначе мы бы не узнали сегодня, действительно ли это были человеческие останки. Многие семьи, которые обратились ко мне за последние несколько дней, не испытывают никаких чувств по поводу того, что рядом могут лежать останки близких людей. Я считаю, что они правы, когда просят власти взглянуть на это еще раз.

13: Вы все еще тот "преступник", которым были раньше?

Очень дешево со стороны некоторых людей нападать на меня из-за моего прошлого. Я общался с правосудием с 2004 по 2006 год, затем отбыл наказание и продолжил начатое. За это время я стал членом комитета, получил награду от МинБЗ и больше не общался с правосудием. То, что мы будем страной, где после суда у вас будут равные возможности, кажется мне нонсенсом. Для меня это ежедневная борьба.

Опубликовано

MH17, моя история

В последние дни было много шума вокруг моего решения привезти останки MH17 в Нидерланды. Вот моя версия этой истории.

В воскресенье 25 декабря я (вместе со Штефаном Беком) отправился в Донецк через Варшаву, Москву и Ростов. Целью поездки было (среди прочего) изучение повседневной жизни ДНР и событий на востоке Украины с начала войны в 2014 году. О том, что там происходит, ходит много историй, и многие из них противоречат друг другу. В общей сложности мы потратили два месяца на подготовку и учет всех возможных сценариев, включая безопасность.

Почему через Россию.

В итоге было решено ехать в ДНР через Россию. Другой, на взгляд некоторых людей более логичный, маршрут был бы проложен через Украину. На востоке Украины с 2014 года идет война. В настоящее время ни одна страна не признает ДНР. Целью моей поездки было не просто узнать, что происходит на линии фронта, а посмотреть на повседневную жизнь жителей и внутриполитические события в ДНР. Помимо того, что в настоящее время практически невозможно попасть в этот район через Украину, да еще и получить разрешение для прессы, для нас было нелогичным решением попасть в ДНР с (в их глазах) враждебной территории, чтобы потом ожидать сотрудничества. Посоветовавшись, в частности, с российским консульством и контактами в ДНР, мы выбрали маршрут через Россию.

Посещение места крушения MH17.

Учитывая, что у нас было ограниченное количество дней, посещение места, где два с половиной года назад разбился MH17, не входило в список дел, которые я хотел бы сделать. Беседы, которые я вел в первые дни с несколькими людьми из этого района, решили скорректировать расписание и все-таки посетить место крушения на один день. Стефан Бек в тот день со мной не поехал. Прибыв на место, я, к своему удивлению, обнаружил в нескольких местах четко различимые обломки. Поразмыслив еще немного, я решил взять с собой несколько обломков. В основном это были алюминиевые и пластиковые детали и печатные платы. Я хотел взять эти вещи, чтобы провести расследование, передать их властям и доказать, что и через 2,5 года можно найти что-то новое. Среди деталей я нашел фрагменты, которые сильно напомнили мне костные останки. Ранее были найдены костные останки, некоторые из них оказались не человеческими, а животными. Я не судебный следователь, но не исключал, что это могли быть костные останки человека. Я решил взять один из останков для дальнейшего исследования в Нидерландах. Я рассудил так: если это человеческие останки, то им не место здесь, их нужно отвезти обратно в Нидерланды.

Берите вещи с собой.

Место крушения MH17 находится примерно в 3 часах езды от Донецка. В этом районе есть несколько домов и что-то вроде простой аптеки. Я решил упаковать несколько частей в отдельные пакеты. Одну из частей кости я упаковал в герметичный тюбик. Позже, по возвращении, все части были упакованы отдельно в пакеты с замком-молнией. Часть кости была упакована в герметичный жесткий контейнер на протяжении всего путешествия. В течение дня я снимал на пленку и фотографировал как сами предметы, так и их местонахождение, а также предметы, которые мы встретили, но не взяли. Я старался как можно лучше задокументировать взятые предметы.

Tweet

Меня тронуло то, что так много вещей до сих пор валяется в округе. Я не мог представить, что, если бы нечто подобное произошло в Нидерландах, все было бы именно так. Мне вспомнилось высказывание Рютте о "нижней границе", и я отправил, оглядываясь назад, очень неуместный твит.

с мыслью: кто еще в этом участвует, чтобы докопаться до сути, или никто в этом больше не участвует и давайте оставим все как есть. После публикации твита я не сразу получил безумную реакцию. Во время эфира EenVandaag мне стало ясно, что это плохо восприняли родственники. Я сразу же извинился за это.

Государственное обвинение

6 января я получил электронное письмо от Геррита Тири (руководителя координационной группы MH17), в котором он сообщал, что хотел бы связаться со мной в ближайшее время, "чтобы как можно скорее предоставить охраняемые предметы в распоряжение следственной группы, чтобы при необходимости можно было провести судебно-медицинскую экспертизу". Он также предупредил меня, что по голландским законам изъятие предметов с места преступления является уголовным преступлением. В тот же день я получил еще одно электронное письмо от Геррита Тири - в ответ на интервью газете EenVandaag, в котором я выразил желание передать вещи. В письме он подтвердил мое желание и предложил мне два варианта передачи: в московском отделении связи или в Схипхоле. В прошлую субботу мы подтвердили друг другу с помощью текстовых сообщений и по телефону, что это добровольная передача, а не криминальное изъятие. Наш рейс задержался, о чем я его все же проинформировал. По прибытии в Схипхол я получил от него сообщение, что они будут готовы принять меня у выхода на посадку.

На таможне

Поскольку в день посещения места крушения Стефана не было рядом и он не поддерживал идею взять с собой часть кости, мы договорились перед вылетом крепко попрощаться. По прибытии на посадку меня встретил Геррит Тири и еще несколько человек, в том числе эксперт по цифровой криминалистике и несколько членов Marechaussee. Вместе мы прошли к багажной карусели, чтобы получить багаж. На багажной ленте возникла путаница, когда мой попутчик снял с ленты не тот багаж. Через минуту мне удалось связаться с ним (по телефону) и забрать у него сумку. Затем я вместе с Тири и несколькими другими пассажирами отправился в номер, зарезервированный для нас внутри Схипхола. Стефана отвели в другую комнату; я поговорил с ним только через день.

В комнате, еще до передачи, меня спросили, может ли эксперт по цифровой криминалистике сделать ISO (копию) всех моих данных. Тогда я сказал, что готов передать снимки с места крушения при условии, что все источники и разговоры будут анонимизированы. Я отказался предоставить все свои данные за всю поездку по России и ДНР, потому что более 90% данных не имели никакого отношения к MH17 и содержали политически чувствительную информацию. Кроме того, я также не видел смысла в передаче данных с моего аудиорегистратора и телефона, потому что 0% содержали данные по MH17. С моим предложением ограничиться данными с MH17 и места крушения обвинение сразу же не согласилось, после чего приступило к конфискации всех моих вещей. У меня изъяли ноутбук, 3 телефона, камеру 4k Panasonic, камеру nikon d80, небольшую видеокамеру, аудиомагнитофон, внешний жесткий диск и несколько карт памяти SD. В просьбе предоставить адвоката мне было отказано. В конце концов мне все же удалось позвонить в их присутствии, чтобы уведомить кого-то.

Как действовать.

Я сожалею о том, как все обернулось. Я разочарован действиями прокуратуры. Я также полностью не согласен с опубликованным ими пресс-релизом. Я с самого первого дня заявил, что хочу передать вещи, и ни разу не отказался от этой мысли. Можно спорить об этике, но это уже совсем другая тема. Другой разговор - это то, как некоторые медиаплатформы и журналисты опубликовали информацию об этом без взаимности. Это вызвало много шума в последние дни.

Я благодарен NVJ за поддержку. В настоящее время мировой судья рассматривает вопрос о конфискации. Я задействовал свою защиту источника. Я предполагаю, что судья предоставит защиту источника, после чего я все равно готов добровольно передать соответствующие кадры. Решение судьи ожидается 10 или 11 января.

Перед родственниками погибших в MH17 я хотел бы извиниться, как за очень паршивый твит, так и за то, что старые воспоминания возрождаются. Дезинформация в различных СМИ в последние дни этому не способствовала. Если у вас возникнут ко мне вопросы, я всегда готов их задать.

Обновление: заявление Стефана Бека гласит здесь

(Фото: Владислав Зеленый)